Мир энциклопедий

Интервью

• 7 февраля 1995
• просмотров 20133

• автор Жиляева Яна

— Первый том Большой Советской энциклопедии увидел свет в 1926 году, — рассказывает главный редактор и директор издательства «Большая Российская энциклопедия» Александр Павлович Горкин (на фото). — Первое издание БСЭ выходило с 26-го по 47-й год. Создавалось издательство еще во времена НЭПа и было акционерным, потом стало государственным, потом отошло в подчинение к Совмину. И все эти годы вошли в историю энциклопедии: нэп, великий перелом, война. Сначала предполагалось выпустить томов 30, но потом, когда шли еще буквы «ж», «з», «и», а издание уже подходило к 30 томам, то спохватились и стали делать энциклопедию с конца. Так от «я» шли к середине, чтобы как-то ограничить количество томов. В первом издании их было 65.

Работали 20 лет и в среднем выпускали по 3 тома в год. Почти все делалось вручную, на карточках. Это был книгоиздательский подвиг своего времени! Издание опиралось на традиции российского энциклопедического дела, на Брокгауза и Ефрона, на энциклопедический словарь Гранат.

В первом томе была статья «Бухарин», а в последующих томах шли статьи о бухаринско-троцкистской оппозиции, где все уже было наоборот. В статье «Польша» говорилось, что она вошла в сферу государственных интересов Германии.

Конечно, в энциклопедии отразилась эпоха. Но даже самыми первыми нашими изданиями до сих пор можно пользоваться, если брать статьи естественно-технического цикла, например, математику.

Второе издание энциклопедии выходило с 49-го года и закончилось в 57-м году. За 8 лет выпустили 30 томов. В народной памяти издание навсегда сохранилось из-за истории с Беринговым проливом. Статья «Берингов пролив» по размерам вышла с «Тихий океан». Том был полностью сверстан и уже поступил подписчикам энциклопедии, когда разоблачили Берию. А товарищ Берия со своим портретом занимал целую полосу. Редакции пришлось срочно раздуть статью «Берингов пролив» до необычайных размеров и послать ее каждому читателю на дом вместе с подробными инструкциями: «Рекомендую вам вырезать портрет и биографическую статью о враге народа и приклеить вместо нее «Берингов пролив».

От энциклопедии нельзя требовать больше того, что она может знать. Мы не в состоянии опережать общественное сознание, мы всего лишь его отражатели. Вот Рой Медведев как-то признался, что, просматривая поочередно все издания Советского энциклопедического словаря, он изучал изменения в политической конъюнктуре Советского Союза.

Хотя, конечно, как могли, мы пытались сохранять достойный вид. В третьем издании Большой Советской энциклопедии мы добились, чтобы все портреты были одинаковыми по размеру. И портрет Брежнева не превосходил Ломоносова в три раза. А во втором издании были полосные портреты таких «великих» партийных деятелей, как Первухин и Сабуров, а Ломоносов был со спичечный коробок.

— И все-таки, если отбросить политику, в чем главная особенность нашей отечественной энциклопедии?

— Серьезные энциклопедические издания существуют не во всех странах. У многих, как бы поэлегантнее сказать, имеется лишь вторичная энциклопедия. Сильная энциклопедическая школа в Германии: Брокгауз, Майер, Бертельсман — вот три их кита. Во Франции — знаменитый «Лярус». В Испании «Эспаса» — очень сильное энциклопедическое издание, почти стотомное. В Америке — «Британика». Есть английская, есть американская ветвь.

Мы приверженцы русско-немецкой энциклопедической школы. Мы не делаем из статьи архитектурное украшение, как это свойственно французам. И у нас более скромное оформление, чем у эмоциональных испанцев. Нам больше свойственны традиционные немецкие сухость и педантичность. Каждая статья — как стандартный кирпич, из которых потом собирается фигурный архитектурный шедевр.

Энциклопедия — это сочетание ремесла, науки и системного ума. Все эти три составляющие и есть «ноу-хау», особенные для каждой страны.

Сначала возникает идея энциклопедии. Потом разрабатывается концепция, которую готовит творческий коллектив, потом предложение рассматривает наш научный редакционный совет. Работа начинается с нулевого цикла, составляются словник, методические указания, и около года идет научно-методический период. И только после этого начинается создание статей. По всем отраслям знаний работают редакции, такие самостоятельные научно-информационные центры. Естественно, что ни один энциклопедический редактор не знает все, но он должен знать тех людей, которые знают все...

В издательстве нет молодых сотрудников, которые приходят с университетской скамьи. У нас работают те, кто уже успел потрудиться в своей области и узнать, почем фунт лиха. Ни один научный сотрудник не может просто так редактировать статью. Для этого нужно обладать системой тех знаний, тех условных подходов, приемов, которые просто невозможно взять и выучить. Обычно хороший энциклопедический редактор становится таким через 5-7 лет работы в издательстве. Наверное, поэтому у нас в стране до сих пор существует единственное энциклопедическое научное издательство, и конкуренции со стороны других фирм и издательств, государственных и частных, просто нет. Энциклопедия опирается не только на богатые традиции прошлого, но и, самое главное, на носителей этих традиций, на редакторов. — У нас есть термин «вкусность статьи», ее прозрачность. Это самое большое издательское удовольствие — написать кратко, просто, доступно и вместе с тем... вкусно!

В энциклопедии невозможен такой подход: «Как нам представляется, это относится к числу таких классов, а может быть, и нет... но очевидно, что...» Кому очевидно?! Здесь так писать нельзя, здесь только facts & fugues, как говорят англичане, «факты и цифры».

Если мы дадим статью о Бондареве на 10 строчек, а об Окуджаве — на 200, ясно, что автор или редактор имеет определенные политические симпатии, и наоборот.

Но чем энциклопедия более конъюнктурна и свежа, тем быстрее она устаревает. Мы даем лишь сухой осадок без пены оценок и личностных отношений.

Когда готовили первое издание Большого энциклопедического словаря, рядом оказались две статьи — Бек-писатель¹ и Бек-министр² иностранных дел правительства Пилсудского. Вот историческая статья «Бек» была такая: «Бек — один из главарей пилсудчины». А в это время, в 89-м году, у гроба Пилсудского все время были цветы... А статья «Бек-писатель» была такая: «...автор романа «Новое назначение», где он разоблачил... сталинщину». Но сталинщина — это не научный термин. И я не могу определить, что такое сталинщина. Я понимаю, есть определения «тоталитарный режим», «авторитарный режим», «диктатура», «фашизм», но сталинщина — это публицистика.

— Александр Павлович, а что считается самым сложным при подготовке энциклопедии?

— Самое сложное — тяжелая работа с персоналиями. Почему до сих пор переиздается «Брокгауз и Ефрон»? Что там, статью про дирижаблестроение читать? Конечно, нет! Самое ценное там — биографии. Сейчас у нас самое сложное — это критерий отбора современников для энциклопедии. В свое время ходила такая шутка, что попасть в Малую Советскую энциклопедию намного почетнее, чем в Большую, потому что там 10 томов, а в Большой — 30. Бондарев почему-то очень обижался, что ему отвели меньше строчек, чем какому-то другому писателю. Его утешили, сказав, что у того писателя названия произведений более длинные, поэтому и в статье строчек больше.

Мы стараемся не писать «великий русский писатель». Если он великий, то следом должно идти «выдающийся». Строится градация: знаменитый, известный и прочее. Мы таких ярлыков не даем.

Биографические статьи обязательно визируются государственными чинами. Однажды Андропов завизировал свою биографию с неправильной датой рождения. — В 91-м году издательство переименовалось, — рассказывает Александр Павлович Горкин, — мы стали «Большой Российской энциклопедией». А до сих пор республиканской российской энциклопедии просто не было. Российская тема не выявлялась специально, а «тонула» в широком советском пласте. И когда исчезло понятие «советский», то выяснилось, что существуют украинские, казахские, молдавские энциклопедии и справочники, а национального российского издания просто нет!

Но мы стали быстренько исправлять ситуацию: выпустили в свет энциклопедический словарь «Российская история» — так называемый наш «анти-Пикуль», — подготовили справочники «Русские писатели», «Города России».

Ни в одной стране нет энциклопедии, посвященной без исключения всем городам своего государства. А в России ecть! У нас в стране 1157 городов, и о каждом городе в энциклопедии дана подробная статья — об истории, географии, с картой города, о культурной жизни. Редакция готовила статьи и отправляла их в мэрию или губернатору для уточнений и пожеланий. Обратно приходили интереснейшие материалы! Кто-то из властей консультировался с краеведами, кто-то обращался в институты. Из Норильска нам прислали целую посылку — просто бесценный материал. На ее основании мы могли бы выпустить целую энциклопедию только об одном Норильске! И в конце книги мы, вопреки своим правилам, поместили список тех, кто нам помогал.

Издательство давно не работало вместо со всеми редакциями в едином ритме — не было Большой энциклопедии. И вот сейчас нам предстоит создавать Большую Российскую. Я 16 лет работаю в издательстве и считаю, что это будет самое важное событие в моей биографии и в жизни издательства!

Как сохранить живую нить истории, не разрывая ее, и в то же время подчеркнуть события именно в российских границах, — вот главная проблема. Как написать о великой Отечественной войне — ведь это была война СССР, а не России? Мы не собираемся писать о войне и разрывать: «русские-нерусские воевали», — это будет общая статья. Было бы неэтично по отношению к своей истории замалчивать или выпячивать место России. Или коллективизация, 37-й год, российский ГУЛАГ, — но чем казахский КарЛАГ отличается? Здесь живая ткань истории должна быть цельной.

Но вот о современной России мы должны писать в ее исторических границах. И никаких статей о современном Крыме. Но там будет Севастополь, только не как русский город, а как Севастопольское сражение... Но никуда не деться и от статьи «Царство Польское» ведь историю не переделаешь.

Статью о Сибелиусе как о финском композиторе мы, видимо, давать не будем. Но в рамках комплексной статьи «Финляндия» обязательно о нем расскажем. А в статье «Польша» скажем о Болеславе Прусе, поскольку во времена его творчества Польское государство составляло часть Российской империи.

Есть проблема — давать Шевченко отдельной статьей или не давать? Но Шевченко, его дружба с Брюлловым, несколько произведений на русском, — это часть культуры России. Я думаю, что украинцы не будут в претензии, если прочитают хорошую статью о Шевченко.

Мы уже подготовили письма республиканским, теперь суверенным, энциклопедическим издательствам о характере издания, об освещении исторических и культурных событий.

Будут большие статьи о субъектах РФ. 89 статей, 89 субъектов, включая Москву и Санкт-Петербург.

Среди авторов будущей Большой Российской энциклопедии — такие известные ученые, как философ С. С. Аверинцев, математик Ю. В. Прохоров, филолог В. Э. Вацуро, юрист В. А. Туманов, этнолог В. А. Тишков, химик Ю. А. Золотов и многие-многие другие.

---

• Теги
• БРЭ
• БСЭ
• Большая Российская энциклопедия
• Большая Советская энциклопедия
• история издательства
• история энциклопедий
• энциклопедии

• Библиографическое описание ссылки Жиляева Я. У России нет герба, но есть Энциклопедия: [Рассказ о деятельности издательства БРЭ]// Московский комсомолец. — 1995. — 7 февр. — С. 7.