Интервью
- 12 октября 2005
- просмотров 2551
Большая Советская энциклопедия — это вся жизнь огромной страны за 70 лет ее существования. Но уже полтора десятилетия мы живем совсем в другом государстве. В каком? На этот вопрос может ответить философ Сергей Кравец, руководитель проекта «Большая Российская энциклопедия».
Чем менее образованно общество, тем крупнее буквы в книгах
— Случайно не знаете, какой энциклопедией пользуется сегодня Президент России? —
Брокгауза и Ефрона.
Восемьдесят шесть томов — непременный атрибут кабинетов высших руководителей нашего государства. Классная вещь, но, увы, из позапрошлого века.
— Решили исправить ситуацию? — Стало ясно, что России давно пора обзавестись собственной энциклопедией. Последней в нашей стране была
Большая Советская, её закончили издавать в 1978 году. С тех пор изменилось всё, вплоть до строительных материалов. Перемены настолько глобальны, что их невозможно объяснить справочными статьями. Поэтому приходится создавать совершенно новую фундаментальную энциклопедию.
В новой энциклопедии мы немного отойдем от российской традиции — серьёзных статей с диаграммами, картами, которые надо уметь читать. Материал станет более доступным. Даже кегль шрифта научных статей мы теперь увеличили... Есть закономерность: чем более образованно читающее общество, тем размер шрифтов, которым набираются тексты в этой стране, меньше. Чем менее образованно — тем крупнее буквы, объёмы текстов сведены до минимума, зато больше рисунков и комиксов.
— Вы хотите сказать... — Обижать никого не хочу. Мы должны сделать энциклопедию доступной и простому читателю. Вынуждены это делать, потому что сегодняшний уровень образованности ниже и привычка к чтению у людей слабее, чем это было 15–20 лет назад. Читают гораздо меньше, зато стали больше разглядывать картинки, смотреть телевизор, кино, рискуя атрофировать часть своего головного мозга.
«Кто не против нас, тот с нами»
— Как известно, вы руководите сразу двумя энциклопедиями — помимо Большой Российской еще и Православной. Не запутались? 30 томов про государство, 25 — о церкви... — Почему-то мы часто путаемся в понятиях «государство», «общество», «церковь». Мол, государство — это одно, общество — иное. Общество от Церкви не отделено и от государства тоже — это просто разные стороны живого и даже деятельного организма, который и есть российский народ. Вот когда в Церкви в 1991 году начинались проповеди — «в храме спасёшься, а те, кто на улице, обязательно пропадут», — у меня сердце бешено заколотилось. Потому что я чётко осознаю: те, кто на улице, мои братья и сёстры — мои сограждане. И для меня абсолютно не важно, верующие они или нет. Не выбираешь же родственников.
— Кто не с нами, тот против нас — разве не так? — Да вы что! Перечитайте Евангелие от Марка. Там есть сюжет, когда ученики подходят к Христу и говорят: «Господи, тут двое ходят и проповедуют Твоим именем. Но они с нами не ходят, поэтому мы запретили им Твоим именем проповедовать». А
Христос их спрашивает: «Зачем? Кто не против нас — тот с нами...» Теперь представьте, насколько это далеко от нашего сознания сегодня!.. Мы же всех окружающих обязательно делим на «наших» и «не наших». Кто с нами ходит, тот наш. А кто не с нами — противник.
— Говорят, Большая Российская энциклопедия — это идея Президента России? — Да, его. Был май 2001 года. Я поехал советоваться к Патриарху
Алексию II. Потому что Православная энциклопедия — это, во-первых, его детище, и только во-вторых — моё. Мы очень интересно поговорили, и я согласился попробовать себя и в Большой Российской. Но так, чтобы и Православную не забывать... Кстати,
Путин патронирует и Православную энциклопедию, внимательно следит за выходом очередных томов. Когда в Кремле мне вручали орден, Путин вдруг тихо на ухо говорит: «А у меня всего два тома Православной энциклопедии». «А у нас, — так же шепотом говорю, — случайно оказался с собой третий». Как раз тогда вышел. Теперь-то уже десять томов увидели свет.
— «У нас» — это у кого? — Тогда вручали награды ещё и целой группе епископов во главе с Патриархом. По окончании церемонии Патриарх Алексий II лично вручил Владимиру Путину
третий том. Президент обещал, что непременно почитает.
— Почитает, потому что сам — православный? — И поэтому, наверное, тоже. Но читать энциклопедии важно не только для сердца, прежде всего это требуется делать для головы. Весьма полезно.
«Стрельбу и всё остальное опишем подробно»
— Российская история, как, впрочем, и вся история современности — за редким исключением, — это неприкрытое обслуживание чьих-либо интересов, подпевание существующей в общественном мнении моде. Большая Российская займется тем же? Какая-то идеология все-таки будет присутствовать? — Только факты — в их полноте и абсолютной достоверности. Мы намеренно избегаем каких-либо оценок событий — например, 1993 года.
— О стрельбе из танков по Белому дому не будет ни слова? — Стрельбу и все остальное опишем подробно. Но кто был прав в той непростой ситуации, кто виноват — это читатель решит сам, исходя из своих личных представлений.
— А, скажем, 1991 год, дефолт, Чечня? — Точно так же.
— А кто авторы энциклопедии? Например, кто будет писать «Экономику»? — Сложнейший раздел. Авторов выбирали не по политическим пристрастиям, а по профессионализму. Тут и
Мау — либерал, гайдаровец, и
Глазьев, придерживающийся более консервативной линии.
Игнатьев,
Греф,
Жуков,
Франк,
Хандруев... Оценок, как я сказал, никаких не будет. Мы жёстко отслеживаем это — статьи читаем большим кругом лиц. И если, допустим, нам пытаются доказать, что приватизация имела только положительное значение, то на полях тут же появляется требование: дать социальные последствия. Мы намерены рассказать всю правду.
— Например? — Все знают, какое в стране тяжелое положение с населением. Превышение смертности над рождаемостью, болезни детей. У этой проблемы очень много аспектов, о которых даже я, как обыватель, не знал. Что такое, допустим, отложенные роды? Когда из-за социальных факторов женщины не рожают во время своего нормального детородного возраста, а рожают уже на пределе — из-за низкого уровня жизни, неуверенности в завтрашнем дне. Не в
22 года, а в
28, и, значит, следующего ребенка уже не будет... Когда я увидел эту статью, у меня было ощущение, что читаю комментарий к Апокалипсису. Но это из главы «Население»
первого тома «Россия». Статья прошла наш редсовет и одобрена. В ней абсолютная правда о нашей стране. Конечно, государственная идеология будет присутствовать хотя бы потому, что это государственное издание. Но прозвучит она разве что в небольшом разделе о том, что конкретно существующая власть предполагает сделать для улучшения или исправления ситуации. В нашем экспертном совете
80 академиков, заставших советскую власть: враньё и цензура тут не пройдут. Люди нахлебались! Это 80 «бессмертных»... Половина учёных работают за границей — во Франции, Америке, Италии, — заставить их врать нереально. Есть и либералы, и коммунисты, и «пофигисты» — люди подобрались разные. Вот я, например, возглавляю «Православную энциклопедию», а академик
Гинзбург — один из основателей Общества научного атеизма. Но мы оба полноправные члены совета Большой Российской энциклопедии.
— Как же вы решите: есть Бог или нет? — Думаю, что сойдемся на факте. Напишем, что был на Руси святитель
Алексий, митрополит Московский. Расскажем о его выдающейся роли в истории Российского государства. Он был регентом при молодом князе — будущем
Дмитрии Донском. Его усилиями собрана Московская Русь — исторический факт. За эти заслуги митрополит причислен к лику святых... Что тут неправда?
Многие интересуются, как попасть в энциклопедию
— Вы уже определились, кто из политиков удостоится чести попасть в энциклопедию? — Главы государства, премьеры, начиная с XIX века, включая и советский период. Как поступать с госдеятелями рангом пониже, определяет наш экспертный совет.
— Из чего исходите? — Из того, что в новейшей истории есть люди, которые хотя и не занимали главенствующих постов, но без них жизнь отразится неполно. Из современников это
Лужков,
Зюганов, может быть,
Шойгу...
— Ну а если кто-то пожелает попасть в «вечность» на коммерческой основе? — Этим вопросом многие, кстати, интересуются... Но на то мы и государственная энциклопедия — никаких коммерческих дел этот статус не предусматривает.
Упомянутые персоны, псевдонимы и персонажи
- Библиографическое описание ссылки Сердюков М. Сергей Кравец: «За деньги в историю не попадешь»: [беседа с гл. ред. изд-ва «Большая Рос. энцикл.»/ Записал М. Сердюков]// Аргументы и факты. — 2005. — 12 окт. (№ 41). — С. 47.
— Говорят, Большая Российская энциклопедия — это идея Президента России?