Интервью
- 12 апреля 2022
- просмотров 3431
В последние дни число претензий Роскомнадзора (РКН) к русскоязычному сегменту Википедии (Wikipedia) [1]
1 стремительно растёт — от
подозрений в распространении фейков о спецоперациии РФ на Украине до обвинений в публикации контента порнографического характера [2]
2. В интервью NEWS.ru исполнительный директор некоммерческого партнёрства «Викимедиа РУ» (управляет российской версией Википедии)
Станислав Козловский не исключил, что «решение заблокировать ресурс принято» и Википедия может быть закрыта в России после 14 апреля
3.
— Учитывая концентрацию разных претензий, плюс телевизионную подготовку — по всем каналам сейчас начали показывать передачи против Википедии, решение заблокировать ресурс, видимо, принято. Может быть, это случится после 14 апреля. А может быть, позже
4.
Роскомнадзор направил письмо, касающееся претензий к ряду статей о спецоперации РФ на Украине, в Wikimedia Foundation (американская НКО, обеспечивающая работу русской Википедии, ей же принадлежат права на товарный знак), там будут принимать решение о штрафе на
4 млн рублей. После 14 апреля будет понятно, что дальше.
«Викимедия РУ» занимается поддержкой проекта в России, но не владеет серверами, не управляет ими. Этим занимается Wikimedia Foundation.
— То есть судьба русской Википедии зависит от того, будет ли уплачен штраф? — Нет, в данном случае от Роскомнадзора.
Заблокировать Википедию РКН мог в течение последних
10 лет, именно столько некоторые статьи Википедии находятся в реестре РКН.
Например, там есть одна статья, в названии которой содержится слово, описывающее способ самоубийства. И так далее. Заблокировать могут и сейчас, но, видимо, нужен какой-то формальный повод. Посмотрим, что там будет 14-го.
— С чем вы связываете повышенный интерес контролирующих ведомств к деятельности Википедии в настоящее время? — Вероятно, события на Украине обострили всю ситуацию. Но надо понимать, что тексты Википедии пишутся максимально нейтрально [3]
5, там высказываются и российская, и украинская точки зрения. Источники всегда атрибутированы, чтобы было понятно, кто что говорит, не даётся никакой оценки, используются максимально нейтральные выражения. Но этого, видимо, недостаточно.
— Вы удалили или собираетесь удалить материалы, к которым у РКН есть претензии? — Не очень понятно, что за фейки имеются в виду, но в сами статьи вносятся по
500–600 изменений в сутки. Википедию на русском языке редактируют около
трёх миллионов человек. По каждому предложению, по каждой формулировке идут споры, перепроверка каждого источника, обсуждение достоверности информации [4]
6. Статьи довольно сильно меняются даже в течение
суток, практически
ежесекундно.
В Википедии нет редакции. Редактировать Википедию могут только сами пользователи интернета, которые руководствуются общими правилами [5]
7. Каждый следит за каждым, каждый проверяет каждого [6]
8. Правки все открыты, любой человек может посмотреть любые изменения, кто что добавил. И у каждой статьи есть страницы обсуждения, где идут споры, принимаются решения о правках. Представляете, три миллиона человек, и у всех разные точки зрения. Смысл в том, чтобы они договорились и давали только факты, без какой-то оценки. Учитывая, что все эмоционально заряжены, это сложно. Тем не менее постепенно это происходит.
Википедия — это много людей, которые владеют русским языком.
80% из них из России,
20% — вне России. Если Википедия будет заблокирована, она никуда не денется и продолжит существовать, но вне России.
На мой взгляд, Роскомнадзор хочет сделать так, чтобы россияне никак не могли участвовать не только в чтении, но и в редактировании Википедии [7]
9.
— А через VPN это сделать будет нельзя? — Там достаточно много ограничений, большинство VPN заблокированы Википедией.
— Согласны ли вы с тем, что Википедия используется в политических целях и стала оружием информационных атак? Пытаетесь ли вы этому противодействовать? — Нет, не согласен. Повторюсь, редактировать Википедию может любой человек, никто не может проконтролировать, кто пишет статьи в Википедии. Но за счёт разных точек зрения крайние экстремистские штуки очень быстро вычищаются, так оно функционирует во всём мире. Это возможно только благодаря большому количеству людей.
В Википедии на русском языке
1,8 млн статей, которые постоянно меняются. Уследить за ними всеми одновременно невозможно, поэтому все пользователи ресурса имеют, по сути, права модератора [8]
10, могут вносить любые изменения в статьи, откатывать чужие правки [9]
11, но пользуясь общими правилами.
Это ключевой принцип — тексты должны быть написаны с нейтральной точки зрения. И нельзя писать утверждения из головы, надо всегда добавлять источник [10]
12, к которому тоже есть требования — авторитетность [11]
13, неаффилированность и т. д.
— За минуту до разговора с вами я прочла статью «Резня в Буче» [12]14. Там содержатся следующие слова: «Россия заявила о непричастности своей армии к гибели мирного населения и, не приводя заслуживающих доверия аргументов, обвинила украинскую сторону в фабрикации многочисленных доказательств». Разве фраза о том, что «аргументы России не заслуживают доверия», — это не оценка? — Да, вот это оценка. Но надо смотреть источник, контекст. Возможно, сейчас кто-то прочитает эти слова и поправит.
— Вам не кажется странным, что среди 145 источников, на основе которых составлена та же статья о событиях в Буче, нет ни одной ссылки на заявления российского Минобороны, МИД или Кремля, а только на западную прессу и российские СМИ-иноагенты? — Я не в курсе, я вообще не в теме, что там было, и не читал этих источников. В Википедии пишут люди, готовые сидеть, всё это читать, проверять, удалять и добавлять источники. Я в этом не специалист.
Вверху каждой статьи есть кнопка «Править». Никто не мешает нажать, сослаться на то же Минобороны и не забыть сохранить — всё. Это можно сделать.
— Русская Википедия сейчас получает деньги из-за рубежа? Wikimedia Foundation участвует в финансировании деятельности русскоязычной Википедии? — Никогда в жизни, ни разу фонд не давал нам ни копейки.
— На что же вы живёте? — На пожертвования, собранные в России. Из-за рубежа никогда ничего не получали. Соответственно, бюджеты «Викимедиа РУ» и Wikimedia Foundation отличаются примерно в
тысячу раз... Нет, даже больше. Наверное, в
десять тысяч раз.
— Три года назад президент Владимир Путин поддержал идею создания аналога русской Википедии на базе Большой российской энциклопедии в электронном виде15. Вы что-то слышали о подвижках в развитии вашего конкурента? — Нет. В СМИ сообщали, что на это
потратят 2 млрд рублей. То, что выложено на
сайте БРЭ... ну как сказать?
По количеству статей разница с Википедией более чем в
20 раз. По объёму у них тоже больше: каждый абзац —
несколько страниц. Но большей частью там устаревшие тексты
10–15-летней давности. Что там будет сейчас сделано и будет ли, я не знаю
16.
Примечания («Мир энциклопедий»)
Литература («Мир энциклопедий»)
- Русская Википедия. — Текст: электронный// Википедия — свободная энциклопедия. — URL: https://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_Википедия (дата обращения: 26.11.2022).
- «Википедия» получила новые требования Роскомнадзора об удалении контента. — Текст: электронный// Интерфакс-Россия. — 2022. — 11 апреля. — URL: https://www.interfax-russia.ru/moscow/news/vikipediya-poluchila-novye-trebovaniya-roskomnadzora-ob-udalenii-kontenta (дата обращения: 26.11.2022).
- Википедия:Нейтральная точка зрения. — Текст: электронный// Википедия — свободная энциклопедия. — URL: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Нейтральная_точка_зрения (дата обращения: 26.11.2022).
- Википедия:Достоверность. — Текст: электронный// Википедия — свободная энциклопедия. — URL: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Достоверность (дата обращения: 26.11.2022).
- Википедия:Краткий свод правил. — Текст: электронный// Википедия — свободная энциклопедия. — URL: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Краткий_свод_правил (дата обращения: 26.11.2022).
- Википедия:Проверяемость. — Текст: электронный// Википедия — свободная энциклопедия. — URL: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Проверяемость (дата обращения: 26.11.2022).
- Википедия:Как править статьи. — Текст: электронный// Википедия — свободная энциклопедия. — URL: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Как_править_статьи (дата обращения: 26.11.2022).
- Модератор. — Текст: электронный// Википедия — свободная энциклопедия. — URL: https://ru.wikipedia.org/wiki/Модератор (дата обращения: 26.11.2022).
- Википедия:Откат. — Текст: электронный// Википедия — свободная энциклопедия. — URL: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Откат (дата обращения: 26.11.2022).
- Википедия:Источники информации. — Текст: электронный// Википедия — свободная энциклопедия. — URL: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Источники_информации (дата обращения: 26.11.2022).
- Википедия:Авторитетные источники. — Текст: электронный// Википедия — свободная энциклопедия. — URL: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Авторитетные_источники (дата обращения: 26.11.2022).
- Резня в Буче. — Текст: электронный// Википедия — свободная энциклопедия. — URL: https://ru.wikipedia.org/wiki/Резня_в_Буче (дата обращения: 26.11.2022).
Упомянутые персоны, псевдонимы и персонажи
