Мир энциклопедий

• 6 декабря 2024
• просмотров 462
• комментариев 3

Ведущая:

— Добрый день, я рада приветствовать наших уважаемых гостей и участников сегодняшней презентации. Я также приветствую коллег-журналистов, которые находятся на нашей площадке, а также всех тех, кто будет смотреть прямую трансляцию на сайте нашего пресс-центра в наших социальных сетях. Итак, коллеги, мы начинаем презентацию уникального, фундаментального научного издания, полного собрания сочинений «Российской исторической энциклопедии», которая охватывает почти весь период развития человечества, все исторические эпохи, народы, страны. Но подробнее о ней расскажут наши уважаемые гости, которых я с удовольствием представляю. С нами сегодня помощник Президента Российской Федерации, председатель Российского военно-исторического общества Владимир Мединский. Приветствую вас, Владимир Ростиславович. Заместитель министра науки и высшего образования Российской Федерации, сопредседатель Российского исторического общества Константин Могилевский. Константин Ильич, приветствую. Рядом со мной сопредседатель Российского исторического общества, ректор МГИМО МИД России, академик Российской академии наук Анатолий Торкунов. Анатолий Васильевич, приветствую. И я рада приветствовать на нашей площадке сопредседателя Российского исторического общества, научного руководителя Института всеобщей истории Российской академии наук, академика Российской академии наук, главного редактора проекта Александра Огановича Чубарьяна. А сейчас, не теряя времени, передаю слово вам, Владимир Ростиславович. Пожалуйста, представьте энциклопедию.

Владимир Мединский:

— Да, дорогие друзья, вы знаете, что первая энциклопедия в полноценном смысле этого слова, с перекрёстными ссылками, аппаратом соответствующим появилась ещё в XVIII веке. И тоже не без помощи России — это «Энциклопедия» Дени Дидро, впоследствии взятого полностью на соцпакетное обеспечение матушкой-государыней Екатериной [Второй], выкупившей его библиотеку. Но я вам эту историю пересказывать не буду, она всем известна.

Что касается этой исторической энциклопедии, то это действительно уникальный продукт, который является по сути маркером состояния исторической мысли и того, что думают профессиональные историки, учёные о тех либо иных событиях, людях, явлениях. Этот проект был задуман изначально Институтом всеобщей истории Академии наук и начал издаваться при поддержке Российского военно-исторического общества. То есть это не, я подчеркну, не та история, которая требовала государственного бюджетного финансирования. Это была уникальная научно-общественная инициатива. Задумали мы этот проект с Александром Огановичем в 2014 году. Был сформирован редакционный совет (возглавил Александр Оганович, заместителем стал Анатолий Васильевич Торкунов), и начали писать статьи. Первые тома вышли уже в 2017 году¹⁰. То есть можно сказать, что 2017 год — это год рождения этой беспрецедентной энциклопедии. Дальше было непросто, потому что издательство, которое выступало третьей стороной в нашем договоре, меняло менеджмент неоднократно. Затем сменились акционеры. Сложно было подтверждать старые обязательства. Безусловно, и росли цены. Энциклопедия издана крайне качественно. И сразу готовилась по-современному и в обычном бумажном, и в подарочном виде с кожаным переплётом, и в электронном виде, то есть в трёх вариантах. Мы хотели соблюсти соответствующее качество, не только качество контента, материала, за которое отвечали главные редакторы энциклопедии. Поэтому на определённом этапе, издав 11 томов, Российское военно-историческое общество обратилось за помощью к братской организации, к партнёрской — к Российскому историческому обществу, которое с помощью фонда «История Отечества» (Константин представляет Могилевский) подхватило этот проект, и последние три таких толстых сдвоенных тома выходили при поддержке финансовой Российского исторического общества¹¹. То есть этот проект объединил ещё не только научное, но и общественно-историческое движение, что тоже, наверное, очень отрадно. И вот сегодня мы презентуем завершение этой работы, работы, которая...

Был один прецедент у нас в истории — в 60-е годы начала издаваться аналогичная советская энциклопедия, и с той поры всё. Но об этом, наверное, лучше расскажет Александр Оганович.

Я на самом деле, друзья мои, поздравляю вас, потому что эта энциклопедия сейчас, помимо того, что она находится в институтах, в учебных кабинетах, она есть в продаже, что очень важно — её могут по томам или целиком приобрести любители истории. Эта энциклопедия есть в электронном виде, причём в электронном виде она представлена как на специализированном портале «История.РФ» вместе с соответствующими статьями «Православной энциклопедии», касающимися истории, конечно, и «Большой российской энциклопедии» (БРЭ), то есть мы объединили вместе историческую БРЭ и «Православную» в части истории.

Но и самое, наверное, важное, что треть статей этой энциклопедии (я здесь уже буду завершать своё краткое выступление), всего их около 33 тысяч статей — легко запомнить цифру 33 тысячи, — вот каждая третья статья, мы специально отобрали то, что соответствует школьному курсу истории, привязали каждую статью к соответствующему параграфу учебника, с 5 по 9 класс. Слава Богу, авторский коллектив тот же. Удобно было это делать. И эти статьи, 11 тысяч статей, находятся на специализированном портале учителю и ученику в помощь. Учителю и в помощь любознательному отличнику-ученику, который хочет знать предмет поглубше. Он может прямо из учебника через QR-код перепрыгнуть на соответствующую статью из уже академического труда. Ну тогда 100 баллов по ЕГЭ ему точно обеспечено. Спасибо.

Ведущая:

— Спасибо большое, Константин Ильич, пожалуйста, о роли российского исторического общества в подготовке энциклопедии.

Константин Могилевский:

— Спасибо большое. Я хотел бы, во-первых, поблагодарить всех, кто принимал участие в работе над энциклопедией. В первую очередь Российское военно-историческое общество, Институт всеобщей истории, коллектив учёных, огромный коллектив учёных, более 800 человек принимали участие в этой работе. И важно сказать, что очень немногие страны мира могут себе такое позволить, могут позволить себе издания такой энциклопедии. С двух точек зрения. Во-первых, просто мало где есть такой научный потенциал, а российские учёные смогли охватить всё полотно мировой истории. И во-вторых, большинству это просто не нужно. А интересы России распространяются на все периоды, на весь мир, и нам, конечно, очень важно понимать, что когда в мире происходило, какие тенденции формирует современный мир, формирует будущее. Поэтому это говорит о том, что Россия — это мировая держава и одна из ведущих стран мира с точки зрения состояния исторической науки. И в энциклопедии авторскому коллективу удалось охватить всю мировую историю, включая политические, экономические, социальные, культурные аспекты, и добиться таким образом, с одной стороны, всеохватности, а с другой стороны, сбалансированности внимания, уделённого разным народам, регионам мира, историческим периодам. Здесь и статья об истории Азии, Африки, Латинской Америки соседствует со статьями по европейской истории ну и, конечно, по истории России, формируя у читателя панорамный взгляд на исторический процесс и его отдельные явления. Действительно, Владимир Ростиславович сказал, выходила «Советская историческая энциклопедия» в 60-70-х годах, и для нескольких поколений историков, в том числе и для того, к которому я отношусь, это была такая настольная книга. Поэтому я уверен, что на десятилетия вперёд «Российская историческая энциклопедия» станет настольной книгой для тех историков, которые будут работать, которые будут учиться в университетах. И для нас, конечно, очень важно то, что на портале «История.РФ» Российское военно-историческое общество сделало доступным текст энциклопедии для всех желающих. Мы подумаем вместе ещё над тем, как добиться максимально полного проникновения этого текста в вузовский, в университетский учебный процесс, чтобы наши студенты, в первую очередь студенты-историки, были бы ориентированы в полной мере на использование материалов «Российской исторической энциклопедии». Ну и, конечно, это не только для профессионалов, это для самого широкого круга людей, интересующихся всемирной историей. Я поздравляю всех, кто ждал окончания работы над этим изданием. Это выдающийся труд, выдающееся достижение. Спасибо ещё раз авторам!

Ведущая:

— Спасибо большое, Константин Ильич. Почти 10 лет кропотливой работы. Александр Оганович, вклад главного редактора проекта, он огромен. Пожалуйста, о том, как шла работа, и об авторском коллективе. На кнопочку нажмите, пожалуйста. На кнопочку.

Александр Чубарьян:

— Прежде всего, конечно, я хотел бы поблагодарить Российское военно-историческое общество и Российское историческое общество за огромную поддержку, без которых это издание не смогло бы выйти. Владимир Ростиславович сказал, что это не было государственным заданием, не было бюджетного финансирования никакого на этот счёт. И я, конечно, хочу поблагодарить издательство. Здесь присутствуют руководители издательства «Просвещение», которое взяло на себя эту функцию. До этого это была «Олма-пресс». Идея возникла в районе 2014 года. Была энциклопедия. В отличие от моих молодых коллег, я был участником и свидетелем первого издания «Советская историческая энциклопедия». Она имела тогда довольно большой резонанс, и хорошее было издание. Но сейчас, как вы понимаете, всё изменилось кардинальным образом. На новых основах мы решили заняться таким действительно уникальным изданием, как «Российская историческая энциклопедия». Сотни, почти около тысячи авторов — большинство научных учреждений и университетов участвовало как авторы в написании статей. Много авторов зарубежных. После 2014 года мы привлекали для особенно таких статей, которые касались некоторых государств и деятелей из тех стран, [на] которых, может, даже у нас не было в стране таких хороших специалистов.

Чем отличается это издание? Во-первых, оно, конечно, на новой методологической базе. Я должен сказать, что в этом смысле оно очень полезно будет для историков и с точки зрения теории и методологии. Там появились статьи, которых не было раньше вообще. Например, «Новая социальная история», «Новая интеллектуальная история», что это такое, различные понятия, которые приобрели жизнь уже в последние годы. Это всё есть там. Второй момент, очень важный, который есть, что она охватывает весь мир. Самые маленькие государства, которые есть на свете сегодня, они всё равно имеют статью в «Российской исторической энциклопедии». Значительно расширено представление народов и персонажей c Востока. Я помню, что даже сокращал... Мои коллеги, специалисты по Древнему Востоку, там десятки и сотни абсолютно никому неизвестных деятелей Древнего Востока, которые были рекомендованы для словника. Но в целом это издание сегодня действительно универсальное. Это всемирная история в прямом смысле этого слова. Очень важно, что там есть отсылки. Это, знаете, как новые учебники, так вот и сделана энциклопедия, то есть там в каждой статье, особенно в больших статьях, есть отсылки на литературу и на источники, то есть это подспорье для всех, кто изучает историю и в университетах, и в школах то же самое. В некоторых статьях, наиболее спорных, это не везде, конечно, указали, может быть, и на другие точки зрения в оценке того или иного явления. Это тоже есть. Очень расширены разделы науки, культуры, искусства по сравнению с прошлым изданием. Мы уделили этому особое внимание, конечно. Ну и, наконец, я хочу сказать, что в энциклопедии в этой вы можете найти абсолютно ранее неизвестные имена, которые были и которые стали известны только в последнее время.

Ну, как пример, например, скажу, что по разделу первобытного общества в этой энциклопедии указаны все открытия, которые последнее время были сделаны по происхождению человека. Это находки у нас в Сибири, это в Африке, которые были, которые раздвинули хронологические рамки истории человечества, и это всё теперь в энциклопедии есть. Работа была достаточно сложной, я вам скажу. Хотя Российское военно-историческое общество финансировало это дело с самого начала (Владимир Вячеславович проявил к этому большой интерес). Но все равно, конечно, мы испытывали довольно большие сложности. Большое количество авторов: в рыночной экономике авторы самоотверженно трудились, но хотели получать соответственно оценку своего труда и в иных вариантах, поэтому это было непростое дело. У нас очень много редакторов. Каждый раздел имел своего редактора, но и это была апробация довольно серьёзная проведена. И я вам хочу сказать, последние статьи, уже самые последние, я как редактор, по-моему, видел 2, 3, иногда 4 варианта: особенно острые темы, касающиеся современности, мы всё это делали. А так, думаю, что мы сделали полезное дело.

На заключительном этапе последние тома, конечно, это было бы невозможно без поддержки Российского исторического общества, которые — и фонд «История Отечества» — взяли на себя заботу об издании этого труда. Ну, конечно, я думаю, что сейчас новая жизнь у нас. Насколько я понимаю, издательство — руководители — присутствуют. Это всё-таки будет в основном в электронном варианте, это будет. Хотя, может быть, я человек старомодный, то я, конечно, имел в виду, [что] хорошо бы иметь в руках и книги. Но это, учитывая, что издательство тоже здесь, может быть, мы найдём какой-то способ это сделать. Должен сказать, что на последнем заседании Ассоциации директоров институтов стран СНГ все директора проявили к этому интерес. Все просили, чтобы им прислали энциклопедию. Ну, я сказал, на портале можете найти. Но всё-таки надо подумать об этом. Может быть, я бы приветствовал, если бы мы в каждую нашу СНГовскую страну подарили бы комплект этого издания. Я думаю, что они были бы довольны этим обстоятельством. А так, ещё раз спасибо. Думаю, что мы сделали полезное для нашей страны дело. Спасибо.

Ведущая:

— Спасибо большое, Александр Оганович. Анатолий Васильевич, пожалуйста, вы тоже причастны к этому проекту?

Анатолий Торкунов:

— Да, и считаю, что это большая честь быть причастным к такому проекту, которым руководил Александр Оганович, мой очень давний добрый и учитель, и соратник, и друг. И должен сказать, что, конечно, это гигантская совершенно работа. Вообще, подготовить энциклопедию — это и трудозатратное, и интеллектуально затратное дело. Вот Владимир Ростиславович вспоминал «Энциклопедию» Дидро. Я читал, что Дидро очень много мучился над этой энциклопедией, и, если бы не вмешательство Екатерины Второй и её помощь, то, может быть, она бы и не появилась на свет. Но должен сказать, что и наша энциклопедия, и предыдущая, которая писалась почти два десятка лет, тоже была делом очень трудоёмким. Она появилась, конечно, и была очень полезна. Я помню, когда учился в университете да и в последующее время, не раз обращался к этой энциклопедии, когда надо было что-то уяснить, что-то узнать новое, но нынешняя энциклопедия — это, конечно, совершенно новый, я бы сказал, инновационный шаг в историческом знании. И каждый, кто будет иметь возможность её просто даже полистать (понятно, что такое количество томов том за томом не прочитаешь), поинтересоваться теми сюжетами, которые вас особенно волнуют, [могут] узнать какие-то детали, увидеть, что это энциклопедия, которая написана совершенно по-новому. И более того, вот то, о чём сказал Владимир Ростиславович, — она даёт возможность тем, кто читает, положим, или изучает учебники, в том числе учебник и прежде всего учебник истории для школ, кто читает многотомные издания, где, кстати, тоже Александр Оганович был главным редактором «Всемирной истории», это тоже, на мой взгляд, такое революционное совершенно и уникальное издание, если говорить о мировой истории в целом, исследовании в области мировой истории. Да и вышедшие тома уже российской истории, которые подготовил Институт российской истории, [позволят] убедиться в том, что имея рядом историческую энциклопедию, это совершенно расширяет кругозор знаний по тем или иным разделам истории, по истории в целом. Особенно важно, конечно (я хотел бы обратить на это внимание), что в последние годы сделаны очень серьёзные прорывы в историческом знании. Это, конечно же, и всемирная история многотомная. Это же, конечно, учебник истории для школ, это учебник истории для вузов, который подготовлен (пока он только в электронном виде, но, видимо, он в совершенстве появится и бумажном виде). И это многотомное издание по российской истории, такое тоже очень фундаментальное, большое.

Думаю, что сегодня мы можем констатировать, что нигде в мире такого рода работа над историческим знанием не проведена. Я посмотрел, какие существуют сегодня исторические энциклопедии. Да, в частности у англичан есть, но это интернет-издание, и оно не полностью, оно частями, сегментами реализуется. Конечно, это тоже дело полезное, тем более что они переводятся с английского на французский и на испанский язык, эти статьи, но, тем не менее, то, что сделано нашими учёными, причём по существу правильно Александр Оганович сказал, что практически всё историческое сообщество было вовлечено в эту работу, и важно, что и организующее начало всегда присутствовало в виде Российского военно-исторического общества и Российского исторического общества, организующего во всех смыслах, в том числе и финансовой поддержки, это, конечно, сыграло свою очень важную и серьёзную роль в том, что сегодня вы сейчас увидите эти тома перед собой, ещё раз убедитесь, что их не просто освоить, а ещё труднее поднять, поскольку они тяжёлые. Так что я хочу поздравить всех нас, поблагодарить за эту работу друг друга ну и, конечно, особо поблагодарить Александра Огановича: эту работу возглавлял как выдающийся учёный и человек, который причастен был в том числе и к появлению предыдущей исторической энциклопедии. Спасибо.

Александр Чубарьян:

— Я два слова хотел [сказать], раз уж благодарности [пошли]. Вся работа организационная осуществлялась в Институте всеобщей истории. И здесь присутствуют, по крайней мере, два человека, которые эту работу с самого начала начали. И я скажу совершенно откровенно для всех, без всякого, как у нас принято сегодня говорить, дополнительного вознаграждения работали над этим изданием. Это Светлана Зверева, которая с самого начала здесь; Виктор Ищенко, Виктор Владимирович, который здесь на последнем этапе; это была и замдиректора нашего института, Кириллова Екатерина Николаевна. Так что их я хочу поблагодарить за эту работу, которую они проводили. Это было сложное дело с их стороны. Вовремя не подавались статьи, редактирование задерживалось, но они самоотверженно работали в этом направлении. Последнее время это было и под руководством, под контролем и надзором нашего директора Михаила Аркадьевича Липкина. Ну, вот так.

Ведущая:

— Спасибо. Ну что ж, хочется присоединиться к поздравлениям. Поздравить вас, Александр Оганович, вас, Константин Ильич, Владимир Ростиславович, Анатолий Васильевич ну и весь авторский коллектив с таким фундаментальным трудом. А масштаб произведения, ну, можно увидеть на нашем столе. Владимир Ростиславович, вот сегодняшний день, уже завтра может стать историей. А планируется ли продолжение проекта?

Владимир Мединский:

— Но это не суетная работа. Тут надо, мне кажется, сконцентрироваться. Прошлая энциклопедия печаталась в 60-е — начале 70-х. Прошло три поколения. Поэтому надо осознать это. Затем, возможно, будут какие-то дополнительные редакции. Историческое знание тоже развивается. Неслучайно Александр Оганович сказал про исследование древнего мира и происхождение человека. За эти годы произошли кардинальные изменения в понимании происхождения человека. Плюс ко всему очень важна популяризация этого знания, поэтому мы сейчас уже думали вместе с Министерством образования, как сделать эту энциклопедию доступной для студентов, включить её в систему высшего образования. Затем наш портал История.РФ» — это тоже общественный портал, но так получилось, что это главный исторический портал страны, чтобы она была там доступна, ничего не зависало. При большом наплыве школьников я могу сказать, что регулярно в мае-июне этот портал виснет, потому что все ищут там ответы на вопросы. Это приятно, когда историей неожиданно начинают интересоваться сотни тысяч посетителей в день, но это всё-таки общественная инициатива, которая нуждается в усилении. Вот идея направить эту энциклопедию нашим коллегам в страны СНГ, мне кажется, замечательная. Я её реализую прямо в четверг, начну реализовать, потому что я поеду в командировку в Казахстан и с удовольствием возьму с собой полный комплект энциклопедии СНГ. Александр Оганович, с вашего позволения в подарок... в Казахстан... прямо в четверг нашим коллегам-учёным. Я думаю, что это будет полезно.

Александр Чубарьян:

— Вы спросили насчёт продолжения. Вообще, крупнейшие, наиболее престижные мировые энциклопедии, они продолжаются, они вносят изменения. Поэтому я думаю, что надо предусмотреть это через какое-то определённое время, когда появляются какие-то или уточнение или, как известно, новые открытия, новые понятия, то это вполне... Надо найти способ, как снова не издавать все 18 томов, а просто как какое-то дополнение, уточняющее это дело.

Ведущая:

— Спасибо большое. Я хочу подключить к разговору коллег-журналистов. Достаточно поднять руку, представиться. На первый ряд, пожалуйста, микрофон. Представьтесь и кому ваш вопрос.

Вопрос из зала:

— Добрый день. Валерий Лебедев, журнал соотечественников «Вместе». Работа, конечно, гигантская, но вот возникает вопрос. Как бы нам, нашей стране — мы влияем, должны влиять больше на весь мир — перевести хотя бы на английский язык? Возможно ли это?

Ведущая:

— Почему не на китайский?

Александр Чубарьян:

— [Не то, чтобы] это надо делать уж так особенно. Понимаете, это не оценочное всё-таки ведь произведение, чисто такие биографические данные, которые есть по всему миру. А потом это очень сложно: мы делали семь томов «Всемирной истории» — я не смог найти издательство и издателя за рубежом, который бы это перевёл и согласился бы издать. Ну, сейчас вообще сложности с российскими изданиями, а это даже первое время тоже, когда мы издали это... Но, в принципе, какие-то, может быть, интересные статьи можно сделать доступными, если это какие-то новые интересные открытия и так далее.

Ведущая:

— Спасибо, коллеги. Еще вопросы? Рук пока нет. Александр Оганович, вы упоминали о спорных статьях в энциклопедии. А вот какие разделы вызывали больше всего сложностей в работе? На кнопочку только нажмите.

Александр Чубарьян:

— Я вам скажу, теоретические статьи, потому что у нас всё-таки тоже есть разные точки зрения на методологические наши сюжеты. Поэтому это была достаточно важная и сложная задача. Затем статьи-темы, которые сегодня, может быть, уже ушли в прошлое. Например, у нас есть статья о марксизме, есть статья «Ленин», которую мы несколько раз, по-моему, редактировали. Сегодня, я вам скажу, статья «Украина». Три раза, по-моему, к ней возвращался и так далее. Но были некоторые спорные фигуры, которые хотя они в словник попадали, но к ним разное отношение. Особенно касалось отрицательных фигур. Даже были сомнения, надо ли, скажем, руководителей гитлеровского Рейха там и так далее. Но они все есть. Но они, конечно, требовали тоже определённого подхода к этим вещам. Ну и очень важны наши советские деятели. У нас, как вы понимаете, разные точки зрения. Я помню, как долго обсуждали статью «Сталин» и понимали, что это будет резонанс определённый общественный в стране, который будет. Но мне кажется, что мы находили такие, во-первых, чисто информационные сообщения, перечисляющие, но и в оценочном плане они были достаточно сбалансированы, так что я думаю,.. но это сложная [тема], конечно. Всякая энциклопедия, я вам скажу, всюду... Я хорошо знаю западные энциклопедии, но вот, например, в оценке наших деятелей в той же «Британской энциклопедии», когда я смотрел эти некоторые статьи про нашу историю, они достаточно вызывают, мягко говоря, споры и возражения, потому что на них сказываются оценки, которые там есть. Поэтому, конечно, это непростое дело.

Ведущая:

— А оценки западных политиков новейшей истории в этой энциклопедии есть?

Александр Чубарьян:

— Есть, конечно, и западных политиков. Но понимаете, энциклопедия — это всё-таки не монография, поэтому если там есть статья «Черчилль», то она всё-таки в основном о событиях, связанных с его жизнью. Но, конечно, в ней написано, что речь Черчилля в Фултоне положила начало Холодной войне. Это бесспорно. Поэтому в этом была определённая и научная составляющая, научная некая сложность в оценке этих деятелей. Но мы старались дать, во-первых, больше информационного, а потом те оценки, которые сегодня общеприняты и не вызывают никаких больших споров и сомнений. Хотя, повторяю, деятели, например, это, может быть, должно было быть очевидно, но деятели советской нашей истории, они вызывали достаточно [много споров]... Но у нас есть статья «Иван Грозный», которая тоже, значит, конечно, сегодня вызывает разные оценки, точки трения, но мы старались объективно написать, как было, что было.

Ведущая:

— Но белые против красных не борются?.. В советской истории начала XX века.

Александр Чубарьян:

— Я надеюсь, что у нас вообще больше никогда не будет в нашей жизни белых и красных, поэтому... Мы исходили, если про белых и красных, что у каждой политической группы была своя правда. Я, например, когда была статья «Гражданская война» моя, действовал в том, что была своя правда и у белых, и у красных, но — и это прописано, — что главный вывод состоит в том, что нельзя отстаивать свою правду путём уничтожения соперника. Вот в этом трагедия войны, всякой гражданской войны. Это же мы применили и к Франции, к Французской революции. Кстати, во Франции продолжаются разные оценки Французской революции и даже Наполеона. Я вот получил последние... Министерство образования Франции опубликовало последний список исторических деятелей, но Наполеон — это просто как, извините, великий гуманист и пацифист в наше время. Поэтому это, конечно, мы имели тоже в виду, учитывали. Ну и международный резонанс. Я всегда, конечно, думаю, как это будет встречено и так далее. Но в целом... энциклопедия — это своеобразное издание, она всё-таки имеет больше справочный характер, понимаете, и даёт сведения, а не оценки, хотя, повторяю, в отношении определённых деятелей оценки все присутствуют.

Ведущая:

— Спасибо. Владимир Ростиславович, какие-то оценки положительные, хорошие оценки уже звучали у тех людей, кто сумел ознакомиться с энциклопедией?

Владимир Мединский:

— Друзья, хотите услышать больше оценок — это к публицистам на телевидении. Задача историков — представить факты, насколько это возможно, и дальше попытаться, опираясь на эти факты, не давать оценки, не осуждать, не критиковать, не проклинать, а попытаться понимать, почему наши предшественники поступали так либо иначе. Вот главная задача историка — попытаться понять и объяснить. И это, кстати, лучше, чем любые оценки, проклятия и прочее, упреждает от повторения ошибок, тиражирования преступлений, негативного опыта и прочего. Понимать — задача энциклопедии именно такая. В данном случае Александр Оганович, мне кажется, сказал, что самое главное — это набор фактуры и собрание новейших исторических знаний. Я, кстати, хочу сказать, что хотя, в отличие от предыдущей энциклопедии, у меня на полке в кабинете стоит, конечно, более скромно изданная «Советская историческая энциклопедия», и я прекрасно помню, как на старших курсах в МГИМО в библиотеке готовился к экзаменам, сразу беря в себя несколько томов, чтобы не бегать вперед-назад, значит... Вообще, в библиотеке удобнее учиться гораздо, чем дома с гаджетами: не отвлекаешься. Час в библиотеке — три часа обучения с компьютером, я так считаю, намного эффективнее. Так вот, мне кажется в этой связи, что наша энциклопедия, хоть она и существует в электронном виде и будет популяризироваться в электронном виде, конечно, в кабинете каждого увлечённого историей человека может найти своё место на полке, потому что это действительно собрание интеллекта, огромного [от] сотен учёных, и это очень удобно. Это украсит любой кабинет. Поэтому я очень хотел бы надеяться, что бумажная версия книг тоже не пропадёт. И мы надеемся, что издательство «Просвещение» как подхватило этот проект после многочисленных реорганизаций, смогло помочь нам довести его до конца, так и дальше будет продолжать издание бумажных версий энциклопедии... по мере спроса, естественно.

Александр Чубарьян:

— Вы спросили насчет откликов... Но это специфическое ведь дело, коллеги-журналисты. Вот Анатолий Васильевич хорошо это показал. Ещё учебники не вышли, а уже была со всех сторон критика: там плохо, это плохо. Но это специфика всё-таки средств массовой информации, которая есть... Ещё одна вещь, которую я забыл сказать. Всё-таки вот «Советская историческая энциклопедия», которая действительно была в распоряжении, но сейчас всё-таки другая эпоха. Сейчас школьник или студент, он ещё может нажать кнопочку, не всё будет вместе перед его глазами, а оценка — это какое-нибудь событие, которое он хочет получить. Поэтому в этом смысле бóльшая была требовательность в нашей работе к научной составляющей статей.

Владимир Мединский:

— Если позволите, я хотел вот эту мысль, Александр Оганович, подхватить, с вашего позволения, коллеги. Действительно, любой школьник, и в школе мы это до недавней поры видели, прямо на уроках, к несчастью, когда очень легко получить, нажав кнопочку, быстрый ответ на любой вопрос, в том числе исторический. И, как правило, этот ответ всегда неправильный. Правильный ответ надо искать здесь.

Анатолий Торкунов:

— Исключительно важно, что сегодня ученик, особенно школьник, поскольку именно на этом этапе познаётся история, и возникают какие-то убеждения, имеет возможность по ссылке перейти к исторической энциклопедии, к серьёзным изданиям, которые есть по тому или иному вопросу. Вот вы о Гражданской войне заговорили. Конечно, энциклопедия — это не то издание, где даётся полноценная и развёрнутая оценка Гражданской войны, хотя там есть, как, впрочем, и в других статьях оценка-то всё-таки есть, потому что без этого обойтись невозможно. Но я вот скажу, что для меня, например, очень важный пример — это оценка Гражданской войны в учебнике истории для 10 класса. Мы очень много над этим работали: Владимир Ростиславович очень много работал над этим, я участвовал в этой работе. И вот если вы посмотрите те разделы, которые посвящены Гражданской войне, — вроде бы это для учеников, но они, на мой взгляд, настолько носят взвешенный, продуманный, разумный характер, что можно, так сказать, сделать для себя оценку того, как сегодня историки видят этот период. Так что энциклопедия — важнейшее подспорье для того, чтобы то, что есть в учебниках, есть в литературе монографической в том числе, проверить ещё раз, посмотрев энциклопедию, убедиться по фактуре, по событиям, по лицам, по фигурам, потому что очень важно было, и впервые, пожалуй, это случилось. Вот учебники, которые сейчас появляются и для высшей школы, и для средней школы, появляются биографии выдающихся известных деятелей. Они, конечно,.. одной краской их нельзя изобразить, но, тем не менее, наши соотечественники, наши молодые ребята должны знать об этих фамилиях, тем более, что им и фильмы посвящаются, и сериалы идут целые на телевидении, кто они такие, почему вдруг эти сериалы снимаются, ребята могут узнать, прочитав и в энциклопедии их биографии, учебные материалы, которые последние годы издавались.

Александр Чубарьян:

— Вы спросили насчёт сложности. Довольно сложно было написать страноведческие некоторые разделы. «Латвия», «Литва», «Эстония». Я хорошо знаю, что по этому поводу пишут в этих странах сейчас. Конечно, внимательно смотрели эти статьи, чтобы они носили характер информационный, но в то же время, чтобы было ясно показано, что происходило в их истории раньше и так далее.

Ведущая:

— Константин Андреевич, энциклопедические знания абитуриентам и студентам обеспечены? Как считаете?

Константин Могилевский:

— Конечно, важнейшая задача в том, чтобы они, первое, имели бы возможность обратиться к этим знаниям. Эта возможность уже обеспечена, и она будет наращиваться. Ну а второе, конечно, нам всем уже по общественной линии нужно формировать интерес к этому изданию. В соответствии с конституцией России государство обеспечивает защиту исторической правды. Вот это важный шаг, направленный на выявление, на распространение исторической правды. И, конечно, важно пригласить всех, в первую очередь молодых людей за ответами на вопросы, касающиеся прошлого человечества, обращаться к таким трудам, к этой энциклопедии.

Ведущая:

— Спасибо. У нас появился вопрос, пожалуйста, на второй ряд.

Вопрос из зала:

— Иван Александрович [Мискарян] из газеты «Советник президента». Было бы, наверное, удивительно, если бы по ходу работы вы не получали бы рекомендации или советы со стороны. Вот какой из советов для вас был самым ценным или полезным?

Ведущая:

— Это кому-то конкретному вопрос? Александр Оганович, на кнопочку только не забывайте нажимать.

Александр Чубарьян:

— Ну, вы знаете, советы, которые были у нас, они касались конкретных статей, которые у нас были, сложных, понимаете? Вот, например, мы дали статью про Сталина. Автор, который дал статью, он имел определённую позицию, но мы дали её почитать людям, которые имеют другую оценку этих событий, понимаете? Поэтому, конечно, в подготовке наиболее спорных статей старались учитывать и разные точки зрения, которые были. Вот я, конечно, хотел очень... — про статью я сказал уже, про «Украину», — но первые статьи, которые были, даже после 2014 года,.. у нас были некоторые коллеги с Украины, которые статьи, касающиеся их истории, мы спрашивали их мнение. В частности, я помню Толочко: мы хорошо знакомы были, значит, мы ему посылали. А так, конечно, в этом смысле учёт мнения должен был присутствовать. Но, повторяю, это всё-таки такое... Все энциклопедии всё-таки имеют такой справочно-ознакомительный характер, поэтому важны конкретные факты. Но вы правильно сказали: оценки, конечно, всегда,.. даже в подборе фактов тоже присутствуют эти оценки.

Ведущая:

— Кто-то дополнит? Коллеги, ещё вопросы есть к нашим гостям?.. Ну что ж, тогда будем завершать. Владимир Ростиславович, вам передаю слово и преемственность налицо. Вы принесли два тома «Советской [исторической] энциклопедии».

Владимир Мединский:

— Мы принесли энциклопедию 1961 года, начало издания. Под редакцией академика Жукова, по-моему. Кстати, директора Института всеобщей истории Академии наук. Коллеги, я бы хотел всё-таки, хотя мы тут большим коллективом, но я бы хотел предложить всем здесь присутствующим всё-таки поаплодировать академику Чубарьяну, который организовал всю эту работу. Лично без него ничего бы не было.

Звук аплодисментов.

Владимир Мединский:

— Спасибо!

Ведущая:

— Ну что ж, я ещё раз поздравляю всех с этим уникальным изданием, и ждём вас вновь на нашей площадке. Всего доброго, до свидания и до новых встреч! Спасибо!

О проекте («Мир энциклопедий»)

Фундаментальный труд охватывает практически весь ход развития человечества, все исторические эпохи, страны и народы. Отражает современный уровень развития исторической науки: представляет новые интерпретации событий прошлого.

Включает примерно 33 тыс. статей (каждый том — как минимум 1000 статей), со ссылками на актуальные исследования и исторические источники, а также иллюстративный и картографический материал.

Научными редакторами направлений выступают известные учёные, сотрудники ИВИ РАН. В состав авторского коллектива из около 1000 специалистов входят авторитетные историки РФ и зарубежья.

Главный редактор проекта — научный руководитель ИВИ РАН, академик Александр Чубарьян.

С 2015 года инициатива реализовывалась при поддержке РВИО во главе с председателем Владимиром Мединским. С 2022 года к проекту присоединилось РИО.

Печатное издание в 18 томах/14 книгах представлено в обычном бумажном и в подарочном варианте (с кожаным переплётом).

Электронный вариант доступен в рамках онлайн-энциклопедии «Всемирная история», части портала РВИО «История.РФ» (вместе со статьями по истории из «Православной энциклопедии» и «Большой российской энциклопедии» (БРЭ)).

Издательства: «Олма Медиа Групп», «Абрис», «Просвещение».

QR-коды на статьи размещены в учебниках по истории для 5-9 классов.

Примечания («Мир энциклопедий»)

10. Первый (пробный) том энциклопедии — «Аалто — Аристократия» — вышел в 2011 году. Первый том в составе завершённого многотомника — в 2015 году. Переиздавался в 2017 году.
11. Сдвоенными выходили последние 8 томов: 11-12 (2022), 13-14 (2023), 15-16 (2024), 17-18 (2024).

Источники и литература («Мир энциклопедий»)

1. Презентация полного собрания Российской исторической энциклопедии: [описание и запись трансляции]. — Текст: электронный + Изображение (двухмерное): видео + Устная речь: аудио// МИА «Россия сегодня». — 2024. — 2 декабря. — URL: https://pressria.ru/20241202/957336462.html (дата обращения: 06.12.2024).
2. В Москве презентовали полное собрание Российской исторической энциклопедии. — Текст: электронный// Министерство науки и высшего образования РФ. — 2024. — 2 декабря. — URL: https://minobrnauki.gov.ru/press-center/news/nauka-i-obrazovanie/92207/ (дата обращения: 06.12.2024).
3. В Москве презентовали полное собрание Российской исторической энциклопедии. — Текст: электронный + Изображение (двухмерное): видео + Устная речь: аудио// Первый канал. — 2024. — 2 декабря. — URL: https://www.1tv.ru/news/2024-12-02/494250-v_moskve_prezentovali_polnoe_sobranie_rossiyskoy_istoricheskoy_entsiklopedii (дата обращения: 06.12.2024).
4. В Москве презентовали полное собрание Российской исторической энциклопедии. — Текст: электронный// Российское военно-историческое общество. — 2024. — 2 декабря. — URL: https://rvio.histrf.ru/activities/news/v-moskve-prezentovali-polnoe-sobranie-rossijskoj-istoricheskoj-enciklopedii (дата обращения: 06.12.2024).
5. Дорофеев М. Состоялась презентация полного собрания «Российской исторической энциклопедии»/ Михаил Дорофеев. — Текст: электронный// Российское историческое общество. — 2024. — 2 декабря. — URL: https://historyrussia.org/index.php?option=com_content&view=article&layout=edit&id=10873 (дата обращения: 06.12.2024).
6. В Москве представили полное собрание Российской исторической энциклопедии. — Текст: электронный// ИА «Регнум». — 2024. — 2 декабря. — URL: https://regnum.ru/news/3933043 (дата обращения: 06.12.2024).
7. Новоселова Е. В Москве представили Российскую историческую энциклопедию/ Елена Новоселова. — Текст: электронный// Журнал «Родина». — 2024. — 2 декабря. — URL: https://rodina-history.ru/2024/12/02/v-moskve-predstavili-rossijskuiu-istoricheskuiu-enciklopediiu.html (дата обращения: 06.12.2024).
8. Презентация Российской исторической энциклопедии. — Текст: электронный + Изображение (двухмерное): электронное// РИА «Новости» Медиабанк. — 2024. — 2 декабря. — URL: https://riamediabank.ru/story/list_356299176/ (дата обращения: 06.12.2024).
9. Торин А. Панорама прошлого: в России прошла презентация полного собрания Российской исторической энциклопедии/ Андрей Торин. — Текст: электронный// Журнал «Международная жизнь». — 2024. — 3 декабря. — URL: https://interaffairs.ru/news/show/49181 (дата обращения: 06.12.2024).

---

• Теги
• ИВИ РАН
• РВИО
• РИО
• РИЭ
• Российская историческая энциклопедия
• Россия сегодня
• биографии
• историография
• историческая энциклопедия
• мировая история
• персоналии
• презентация